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	<title>Commentaires sur : Scrum et le management</title>
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	<description>Créer du logiciel, c&#039;est cool :)</description>
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		<title>Par : Alex</title>
		<link>http://www.cascrum.dibus.org/2011/05/08/scrum-et-le-management/comment-page-1/#comment-2490</link>
		<dc:creator>Alex</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 May 2011 19:28:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ok pour la bière ... des que j&#039;ai moins de boulot :)
PS : j&#039;ai écrit anticipaction avec un c en non anticipation (cf. Le manifeste du manager agile de Jerome)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ok pour la bière &#8230; des que j&rsquo;ai moins de boulot :)<br />
PS : j&rsquo;ai écrit anticipaction avec un c en non anticipation (cf. Le manifeste du manager agile de Jerome)</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : dibus</title>
		<link>http://www.cascrum.dibus.org/2011/05/08/scrum-et-le-management/comment-page-1/#comment-2489</link>
		<dc:creator>dibus</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 May 2011 14:45:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cascrum.dibus.org/?p=451#comment-2489</guid>
		<description><![CDATA[Alex,
Merci pour ce commentaire qui m&#039;aide, comme souvent, à affiner ma réflexion.

Tu soulèves 2 différences : 
1/ &quot;le management porteur de sens n’a rien à voir avec le partage de vision de Scrum&quot; : Certes, il y a différence, mais il y a tout de même une démarche commune : expliquer la finalité. Pour le management, on vient du taylorisme et de la production de masse, où les équipes appliquent &quot;sans réfléchir&quot;. Dans le logiciel, on retrouve dans les démarches &quot;traditionnelles&quot; ce type de raisonnement (sans parler du cloisonnement). Pour moi, il y a donc une approche commune : donner du sens pour que les équipes soient (plus) impliquées dans le produit.
2/ &quot;Quant à «l&#039;anticipation » chère à Jérôme, je ne la retrouve pas vraiment dans Scrum qui prône la pro-activité et l’amélioration continue.&quot;, je suis d&#039;accord avec toi. En relisant la phrase anticiper pour &quot;minimiser les risques de rejet et les besoins du changement&quot; je reste perplexe. 
Sauf erreur de ma part, Jérôme décrit dans les 100 premières pages que la durée de vie d&#039;un produit se rétrécie, que les entreprises tendaient à être plus réactives et se &quot;battaient&quot; notamment sur la personnalisation du produit (et des services) : je n&#039;ai pas lu cependant qu&#039;une anticipation exhaustive était nécessaire. Si le projet (ou produit) à une durée de vie plus courte, l&#039;&quot;anticipation&quot; pourrait alors se rapprocher du Backlog de Scrum qui porte la vision (plus ou moins complète, évidemment). 
Pour la pro-activité, Jérôme parle de pro-efficience : je pense que l&#039;on est sur des thèmes et des notions assez proches. 
En revanche, il manque en effet l&#039;aspect amélioration continue. On pourrait éventuellement l&#039;expliquer par : 
 * Le changement (de management) peut mettre plus de temps à être organisé et mis en œuvre selon les contextes : Taille de l&#039;équipe (7 personnes pour Scrum, des centaines dans l&#039;industrie), Dépendances (On arrive plus facilement à enlever les dépendances dans le logiciel que dans une chaine de fabrication ou dans la construction d&#039;une maison).
Malgré ces différences, il y a tout de même un état d&#039;esprit commun : l&#039;Humain.

Question complémentaire : pour toi, est-ce que le ScrumMaster a un rôle de manager à jouer avec l&#039;équipe ? Si oui, quelle serait la &quot;limite&quot; à ne pas franchir ? 

PS : fait chaud, faudrait aller boire une bière un de ces jours :)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alex,<br />
Merci pour ce commentaire qui m&rsquo;aide, comme souvent, à affiner ma réflexion.</p>
<p>Tu soulèves 2 différences :<br />
1/ &laquo;&nbsp;le management porteur de sens n’a rien à voir avec le partage de vision de Scrum&nbsp;&raquo; : Certes, il y a différence, mais il y a tout de même une démarche commune : expliquer la finalité. Pour le management, on vient du taylorisme et de la production de masse, où les équipes appliquent &laquo;&nbsp;sans réfléchir&nbsp;&raquo;. Dans le logiciel, on retrouve dans les démarches &laquo;&nbsp;traditionnelles&nbsp;&raquo; ce type de raisonnement (sans parler du cloisonnement). Pour moi, il y a donc une approche commune : donner du sens pour que les équipes soient (plus) impliquées dans le produit.<br />
2/ &laquo;&nbsp;Quant à «l&rsquo;anticipation » chère à Jérôme, je ne la retrouve pas vraiment dans Scrum qui prône la pro-activité et l’amélioration continue.&nbsp;&raquo;, je suis d&rsquo;accord avec toi. En relisant la phrase anticiper pour &laquo;&nbsp;minimiser les risques de rejet et les besoins du changement&nbsp;&raquo; je reste perplexe.<br />
Sauf erreur de ma part, Jérôme décrit dans les 100 premières pages que la durée de vie d&rsquo;un produit se rétrécie, que les entreprises tendaient à être plus réactives et se &laquo;&nbsp;battaient&nbsp;&raquo; notamment sur la personnalisation du produit (et des services) : je n&rsquo;ai pas lu cependant qu&rsquo;une anticipation exhaustive était nécessaire. Si le projet (ou produit) à une durée de vie plus courte, l&rsquo;&nbsp;&raquo;anticipation&nbsp;&raquo; pourrait alors se rapprocher du Backlog de Scrum qui porte la vision (plus ou moins complète, évidemment).<br />
Pour la pro-activité, Jérôme parle de pro-efficience : je pense que l&rsquo;on est sur des thèmes et des notions assez proches.<br />
En revanche, il manque en effet l&rsquo;aspect amélioration continue. On pourrait éventuellement l&rsquo;expliquer par :<br />
 * Le changement (de management) peut mettre plus de temps à être organisé et mis en œuvre selon les contextes : Taille de l&rsquo;équipe (7 personnes pour Scrum, des centaines dans l&rsquo;industrie), Dépendances (On arrive plus facilement à enlever les dépendances dans le logiciel que dans une chaine de fabrication ou dans la construction d&rsquo;une maison).<br />
Malgré ces différences, il y a tout de même un état d&rsquo;esprit commun : l&rsquo;Humain.</p>
<p>Question complémentaire : pour toi, est-ce que le ScrumMaster a un rôle de manager à jouer avec l&rsquo;équipe ? Si oui, quelle serait la &laquo;&nbsp;limite&nbsp;&raquo; à ne pas franchir ? </p>
<p>PS : fait chaud, faudrait aller boire une bière un de ces jours :)</p>
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		<title>Par : Alex</title>
		<link>http://www.cascrum.dibus.org/2011/05/08/scrum-et-le-management/comment-page-1/#comment-2488</link>
		<dc:creator>Alex</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 May 2011 21:18:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cascrum.dibus.org/?p=451#comment-2488</guid>
		<description><![CDATA[Salut Dibus
Je ne suis pas vraiment d&#039;accord avec toi, car je trouve qu&#039;il y a beaucoup de différences entre le management agile et la gestion de projet agile.
Il est intéressant de noter que Jérôme ne connaissait pas l&#039;agilité logicielle avant 2008, et qu&#039;il a fait un chemin propre et personnel pour définir ce qu&#039;est un manager agile.
Même s&#039;il y a quelques similitudes, il existe cependant de grandes différences entre les 2 approches.
Par exemple, et à mon avis, le management porteur de sens n&#039;a rien à voir avec le partage de vision de Scrum (&quot;sens&quot; et &quot;pourquoi&quot; sont différents).
De même la réflexion en amont va à contre sens de l&#039;agilité qui préconise de faire les choses pour d&#039;inspecter et d&#039;adapter.
Quand à &quot;l&#039;anticipaction&quot; chère à Jérôme, je ne la retrouve pas vraiment dans Scrum qui prone la proactivité et l&#039;amélioration continue.
Bref je ne suis pas d&#039;accord avec ton analyse ... mais je la respecte
Amitié
Alex]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut Dibus<br />
Je ne suis pas vraiment d&rsquo;accord avec toi, car je trouve qu&rsquo;il y a beaucoup de différences entre le management agile et la gestion de projet agile.<br />
Il est intéressant de noter que Jérôme ne connaissait pas l&rsquo;agilité logicielle avant 2008, et qu&rsquo;il a fait un chemin propre et personnel pour définir ce qu&rsquo;est un manager agile.<br />
Même s&rsquo;il y a quelques similitudes, il existe cependant de grandes différences entre les 2 approches.<br />
Par exemple, et à mon avis, le management porteur de sens n&rsquo;a rien à voir avec le partage de vision de Scrum (&laquo;&nbsp;sens&nbsp;&raquo; et &laquo;&nbsp;pourquoi&nbsp;&raquo; sont différents).<br />
De même la réflexion en amont va à contre sens de l&rsquo;agilité qui préconise de faire les choses pour d&rsquo;inspecter et d&rsquo;adapter.<br />
Quand à &laquo;&nbsp;l&rsquo;anticipaction&nbsp;&raquo; chère à Jérôme, je ne la retrouve pas vraiment dans Scrum qui prone la proactivité et l&rsquo;amélioration continue.<br />
Bref je ne suis pas d&rsquo;accord avec ton analyse &#8230; mais je la respecte<br />
Amitié<br />
Alex</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : dibus</title>
		<link>http://www.cascrum.dibus.org/2011/05/08/scrum-et-le-management/comment-page-1/#comment-2485</link>
		<dc:creator>dibus</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 18:43:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cascrum.dibus.org/?p=451#comment-2485</guid>
		<description><![CDATA[Un petit complément : concernant le même livre, voici un article écrit par Frédéric DOILLON il y  a déjà 3 ans ... http://www.fredericdoillon.com/2008/01/au-dbut-juste-a.html]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un petit complément : concernant le même livre, voici un article écrit par Frédéric DOILLON il y  a déjà 3 ans &#8230; <a href="http://www.fredericdoillon.com/2008/01/au-dbut-juste-a.html" rel="nofollow">http://www.fredericdoillon.com/2008/01/au-dbut-juste-a.html</a></p>
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